Tekmovanje v orientaciji za mladino regije lJubljana III

[janez]

Danes je v Loki pri Mengšu potekalo tekmovanje za mladino v orientaciji. Iz našega društva sta se tekmovanja udeležili dve ekipi in sicer ekipa mlajših pionirjev v sestavi Gabi Aleš, Miha Špruk in Rado Kosec, ter ekipa starejših pionirk v sestavi Špela Urankar, Manca Urankar in Kristina Grabnar.

Ekipa mlajših pionirjev je zasedla zelo solidno 10. mesto, starejše pionirke pa še boljše, saj so dosegle 5. mesto.

To mesto jim je bilo sicer po neverjetni kuhinji (ali burleski) odvzeto, no ne gled na to so za mene in PGD Topole dekleta dosegle odličen rezultat, komentar o dogajanjih pa bo v temi razmislek, saj je res potrebno reazmišlati, ali še nadaljevati s trudom za animiranje mladih, ali pa vse skupaj opustiti in si s tem ohraniti vsaj še tistih nekaj živcev, kar jih je ostalo.

Posebej moram poudariti, da s strani organizatorjev (glavno breme je bilo na PGD Loka) ni bilo nikakršnih napak, proga je bila izvrstno trasirana, zemljevidi z označeno potjo in kontrolnimi točkami zelo lično izdelani, tudi vreme je bilo dobro in kljub temu, da je bilo potrebno tekmovanje prestaviti s sobote na nedeljo, bi lahko minil v prijetnem vzdušju srečanja gasilske mladine in menorjev, tako pa je preraslo v vse kaj drugega.

Ampak o tem bom razmišljal v drugi temi, saj bo to potrebno narediti precej obširno.

Torej čestitke obema ekipama za trud, prav tako spremljevalnemu mentorju mlajše ekipe Blažu, šoferju Borisu in sodnici na progi Nataši.

Pa še vest za Mirana. V bodoče boš verjetno najbolj vesel, če bo fotoreporter Blaž. Naredil ni namreč nobene uporabne fotografije o dogajanjih na točkah, no, je pa pritisnil ene dve v gozdu .

Da me je skoraj kap, ni treba posebej praviti .

LP

Janez

[Starejše pionirke]

Ja Janez, vse kar si napisu je res, vendar se nekateri na žalost ne znajo obnašat in tako uničijo vedro razpoloženje. Pa da preidemo k bistvu. Na tekmovanje smo imele nekaj pritožb, ki smo jih napisale na pritožni list in ga oddale komisiji B. Oni so jih prijazno sprejeli in nam obljubili, da jih bodo rešili čimbolj pošteno, a se je kasneje izkazalo, da temu ni bilo tako. Na kar je do komisije prispel Florjan Zabret, ki je prav tako prebral naše pritožbe in hitro vzkipel, saj smo se pritožile čez domžalske tekmovalce, ki po našem mnenju in še nekaterih prisotnih niso tekmovali pošteno. Kasneje je zahteval, da gre ena od nas z njim do točke, na kateri smo spenjale cevi na trojak. Ko sva prispela tja, mi je zabičal naj bom tiho in sodnik (na žalost se ne spomnim ne imena in ne priimka) je hitro celotno zgodbico obrnil sebi v prid (rekel je, da smo rekle, da so sodniki nesposobni) meni pa z Zabretom nista pustila do besede, da bi povedala še svojo plat zgodbe. Zabret se je začel name dreti, če sem res to rekla in to na tak način, da me je skoraj prestavilo. Kar predstavljajte si, kako je, če tak orjak stoji pred tabo in kriči nate. Slednji me je po tem dobesedno napodil z besedami: ËťSodniki imajo prav, ti pa mi spizdi, da te ne vidim in mi izgini peš dol (v Loko z Dobena)!Ëť
Na ostale pritožbe, ki smo jih napisale, pa se sploh nihče ni odzval, saj smo se pač pritožile na tiste, na katere se ne bi smele.
Samo še to:
Zabret hvala, ker si nas diskvalificiral, pač se učimo po tebi in tvojih otrocih (samo spomnimo se lanskega kviza za mladino regije Ljubljane III), ker pa ste vi pač iz Domžal pa niste bili diskvalificirani.
Drugače smo bile pa 5., najboljša ekipa iz GZ Mengeš, dokler si Zabret ni olajšal duše in nas enostavno diskvalificiral, ampak Topolci se ne damo!!!

LP, Špela, Kristina in Manca

[janez]

No, tačas, ko so objavljale starejše pionirke, sem svoje razmišljanja pisal sam in po dovolj samokritičnem opisu tekmovalk mislim, da sem kar pravilno zadel žebljiček na glavico.

Pri tem sem se tudi jaz spomnil dogodka v Šmartnem v Tuhinju, kjer je nek mentor poslal sodnika "u pičku materino" pred celo dvorano mladih. Nisem 100%, vendar se mi zdi, da ekipa za to ni bila diskvalificirana.

Res so čudna pota gasilkih pravil, ki za nekatere ne veljajo .

LP

Janez

[Starejše pionirke]

Ja, Janez čist prov si si zapomnu, pa kr povej kdo je bil ta mentor. Bil je Klemen Zabret, sin Florjana Zabreta. Ekipa seveda ni bila diskvalificirana, saj so bli oni pač z Domžal

Lp, Starejše pionirke

[janez]

Ekipa seveda ni bila diskvalificirana, saj so bli oni pač z Domžal

Lp, Starejše pionirke

No, kot vidite, bo držalo, vsekakor pa je šlo za veliko huuuuujše dejanje, saj je bilo povzročeno pred vsemi mladimi, mentorji in sodniki.

Ni kaj, zares vzgojno. Tudi danes. namreč, nekdo lahko spreminja razpis tekmovanja brez obrazložitve, pa se nihče nič ne vpraša, nekdo predlaga diskvalifikacijo, pa se nihče nič ne vpraša, ....

LP

Janez

[Mateja]

Ko sem brala te zapise, sem se kar zgrozila Kako lahko vedno pride do zapleta z eno in isto osebo?

Ob tem bi morali vendar na višjih ravneh premisliti, da ni vse narobe samo s celim svetom, ampak da tudi z eno osebo.

Pri tem da je treba Florjanu Zabretu priznati, da je bil prvi, ki je začel z gasilskimi kvizi in orientacijskimi teki v tem koncu, da pa vzgaja na tak način svoje tekmovalce, je pa nedopustno, kar se pozna tudi na tekmovanjih in tako lahko domžalski tekmovalci pridejo skozi z marsikatero predrznostjo, ki je drugim prepovedana.

Punce, bile ste zelo dobre, v to ne dvomim. Res je, Topolci se ne damo in se bomo borili, sploh pa proti takšnim krivicam!

Mateja

[janez]

Evo Blaž, kljub tvojemu "trudu" je imel Miran še kar nekaj dela in galerija je uspela:

http://www.pgd-topole.si/galerija/thumb ... ?album=243

V bodoče pa ne dobiš več fotoaparata

LP

Janez

[Zabret Florjan]

Spoštovane tekmovalke iz Topol!

Diskvarificiral vas ni Florjan Zabret, ampak sodniki na točkah ker ste se vedle žaljivo do njih. Zaradi vašega pisanja, ki ga na forumu bere cela Slovenija vas bomo ponovno soočili z vsemi sodniki, ki so ocenili vaše obnašanje za neprimerno. Na točki spajanja cevi na trojak vam je bilo to jasno povedano. Predstavnici ekipe Topol sem samo rekel, da gre pač s te točke peš do Dobena ne do Topol, nikakor nisem rekel, da naj spizdi, za kar imam priče sodnike na točki spajanje cevi na trojak. Na zboru sodnikov in mentorjev so tudi drugi sodniki vaše vedenje ocenili za neprimerno izjema je bila na vezanju vozlov, ko je bil prisoten sodnik vašega društva. Nerazumem pa vaše pritožbe pri žogicah ko ste zahtevali mrtvi čas, kleli po klemenu, ampak vaša mentorica ni ne ene in ne druge stvari priznala, tako da se morate za nepriznani mrtvi čas zahvaliti predvsem njej.

Nauk za življenje: stari pregovor pravi iščite nepravilnosti pri sebi in nato pljuvajte po drugih.

Kar se tiče stvari, ki ste jih našteli za nazaj poizvejte pri pristojnih sodnikih, na tem tekmovanju, kajti mentor se je sodnici opravičil, kar ekipa Topol to prizadetim sodnikom na tekmovanju na orientaciji ni storila.
Ekipo Topol, ki je bila diskvalificirana bomo povabili na naslednjo sejo regijske komisije na katero bodo vabljeni sodniki, da bodo povedali pravo resnico glede diskvalifikacije.

Užaljenost je lahko tudi na pesmici, ki ste jo sestavili in je lahko predmet sodnih postopkov. Bog je pač ustvaril človeka po svoji podobi, če so vam Zabretovi zoprni, jih pač ne glejte.

[janez]

Ekipo Topol, ki je bila diskvalificirana bomo povabili na naslednjo sejo regijske komisije na katero bodo vabljeni sodniki, da bodo povedali pravo resnico glede diskvalifikacije.

Florjan, verjetno tudi sam veš, da takšen postopek ni možen, tako kot ni bil možen tvoj, ko si tekmovalko odpeljal brez vednosti mentorja. In tu se že lahko začnemo pogovarjatio sodnem postopku, kajti točno veš, kdo je pri tako delikatnih zadevah pri razgovoru z mladimi lahko navzoč. Samo tisti, ki jih je pripeljal, potem šele sodniki in vsi ostali.

Kar se tiče sejma, ki ste ga imeli na igrišču, ne bom komentiral. Zame je diskvalifikacije neopravičljiva in neveljavna, zato se v PGD rezultat šteje.

Kaj bo obravnavala komisija, me osebno ne zanima, ker tja ne bo niti tekmovalk, niti mene. Korektno bi sicer bilo, da rezultat uradno priznate, vendar vem, da se to ne bo zgodilo. Da bi šel pa jaz karkoli pojasnevati komisiji ali pa sodnikom, pa niti slučajno.

Sem pojasneval pred leti, oba se spomniva. Komisija ti je takrat dala vso podporo in dal sem ti jo tudi jaz, javno in uradno na Svetu regije. Dejstvo je namreč, kot je napisala Mateja, da za mladino narediš veliko, to je nesporno in tolikšne angažiranosti s strani drugih ni pričakovati, zato tudi nihče noče te nehvaležne funkcije. Je pa tudi dejstvo, da pri tem delu delaš tudi napake. Sicer pravijo, da se kadi samo za dobrim konjem, a tokrat se je le malo preveč.

Nisem pa protestiral na samem tekmovanju in niti kasneje, opisal sem le dejansko stanje. Kajti, tudi sodniki bi morali vedeti, da delajo z mladino. Pa da ne bi kdo mislil, da dajem potuho kateri od tekmovalk, jih namreč zelo dobro poznam, saj delam z njimi od časa njihovega vstopa v gasilsko organizacijo. Zato mislim, da sem tudi pošteno opisal opazke, ki so "užalile" sodnike. Pa ker me že vlečeš za jezik, sodniki, ki niso sposobni umiriti takšne ekipe s svojim znanjem o delu z mladimi, temveč samo z diskvalifikacijo, ki ni nikjer predvidena (ve se zakaj), potem se morajo tudi nad svojim delom malo zamisliti.

K meni sta po tekmovanju korektno pristopila dva sodnika in mi povedala, da naj opozorim tekmovalke na način komuniciranja s sodniki, podebatirali smo, za opozorilo sem se zahvalil in ga takoj posredoval naprej. Tekmovalke so mi tudi pojasnile za kaj je šlo in vedele, da niso ravnale prav in to še vse prej, preden je prišlo do famozne sejemske diskvalifikacije.

Še glede opravičila. Tekmobvalko si pripeljal pred sodnike in ji nisi dovolil govoriti. Priznala je lahko samo svoje besede in jih tudi je, ko pa je prosila, če lahko obrazloži, je morala biti tiho, nadaljevanje pa je že znano. Torej, možnosti za opravičilo niti ni imela in to, vsaj upam, bodo potrdile iste priče, na katere se sklicuješ ti.

Toliko zaenkrat.

LP

Janez

[Tona]

Berem , gledam slike v galeriji in ne morem sam sebi pomagati , ampak moram se oglasit . Imam sina , ki je sedaj že član pri nas v našem društvu , je pa to že od pionirjev , ko še ni bil star sedem let . Zakaj to pišem ? Zato ker vem , kako boli krivica otroke ki se trudijo nekaj doseči in ki mu odrasli to na tak ali drugačen način preprečijo . Vem kako boli krivica takrat , ko taisti otroci nekaj dosežejo na pošten način , nato pa mu to nekdo drug z prevaro , za katero ni kaznovan odvzame . Ne vem , morda sem naiven , ampak v tem primeru verjamem otrokom , z tem da moram povdariti da ne poznam nikogar od vpletenih - ne otrok in ne tov. Zabreta , kateremu priznavate dosti zaslug za delo z mladimi . Toda , ko prevlada interes tebe , da postaviš sebe ali svoje društvo pred ostale in to na bilo kakšen način , takrat je bolje da se umakneš . Tudi to , da se sedaj obljublja soočenje tekmovalk , ki so še otroci , z sodniki ki bi jih naj baje užalile je znak , da se nekdo počuti zelo močnega in da ve , da tudi ti sodniki nebodo upali rečt ničesar zoper njega .
Nisem navajen pisati spisov in pravljic , zato bim končal . Samo nekaj še :
Zakaj je vedno manj mladine v gasilskih vrstah - morda tudi zaradi takšnih dogodkov .

[Starejše pionirke]

Spoštovani gospod Florjan!

Hvala, ker ste tudi sami podali svoje videnje. Žal se tega, kar se je zgodilo ne da več popraviti. Naj vas opomnim, da smo tekmovalke še mladoletne in brez privoljenja staršev, se takšnih in podobnih sej, kjer se rešujejo spori, ne moremo udeležiti. Sicer pa vam je že Janez napisal,da nas zagotovo ne bo.
Zaradi takih pripetljajev, ki so se dogajali na tem tekmovanju, se takih tekmovanj ne bom več udeleževala. Zamerila so se mi in pobrala vso motivacijo. V tem šolskem letu sem se udeležila več šolskih, regijskih in državnih tekmovanj, kjer sem dosegla zelo lepe rezultate (več zlatih priznanj), ampak take kuhinje, ki se jo greste vi, gasilci, pa ni bilo na nobenem tekmovanju. Noben ni omenil, da ste mi rekli naj grem peš v Topole. Na Dobeno, kakor ste napisali, da ste rekli, pa bi verjetno šla bolj težko, ker sem bila že na Dobenu. Tako, da ni nobene druge možnosti, kot tisto, kar sem že napisala , da ste mi rekli, da naj grem v Loko. Na kakšen način ste to storili, pa pustimo sedaj pri miru, ker sem sama brez dokazov, sodniki bi verjetno potegnili z vami.
Pa še nekaj, če ne bi želela gledati Zabretov, potem bi mogla hodit po hiši z zavezanimi očmi, ker se vsi moji predniki po mamini strani pišejo Zabret! In glej ga zlomka, prav z vsemi se prav dobro razumem. Čudno, kaj?
Ker mi na prizorišču niste pustili do besede, bi se na tem mestu rada opravičila za vse izrečene besede sodnikom (da so nesposobni).
Na koncu pa vam želim čim več gasilskega podmladka in da jim s takimi in podobnimi dejanji ne bi vzeli veselja do gasilstva.

Lep dan
špela

[janez]

Tudi to , da se sedaj obljublja soočenje tekmovalk , ki so še otroci , z sodniki ki bi jih naj baje užalile je znak , da se nekdo počuti zelo močnega in da ve , da tudi ti sodniki nebodo upali rečt ničesar zoper njega .

No, soočenja sodnikov z otroki zanesljivo ne bo, vsaj dokler jaz še kaj migam, se pa zna zgoditi, da se soočijo z mano, takrat pa bi znalo leteti perje.

Namreč še vedno nisem požrl kravjega sejma (beri sodniškega zbora) po tekmovanju, kjer so se navzeli navad volka, ki se močnega počuti le v tropu. In so začeli s trganjem, najprej Zabretov, da bi zadevo uravnovesili pa še Topolke.

Dejstvo pa je, da ne ene ne druge diskvalifikacije ne morejo utemeljiti, in je bila zato to le kravja kupčija (kot pravi Drago) med odraslimi, kjer so jo skupili otroci.

In res je tako, le kje bomo še iskali mladino, če lahko na svoji koži občuti takšne svinjarije. Kajti, nihče mi ne more pojasniti in tudi, če mi, razlogi niso opravičljivi, ponavljam:

1. Na točki z žogicami niso vpisovali mrtvega časa, čeprav so ekipe čakale. Da se naša predstavnica sodnikov na tej točki ni oglasila, je popolnoma pravilno, saj bi šli potem na enak nivo, kot drugi, namreč, forsirati ekipo društva.

2. Testi niso bili v skladu z razpisom in to je dejstvo, ki ga ne more nihče zanikati ali ovreči.

In kako bi potem rekli odrasli takšnemu načinu sojenja?

LP

Janez

[Always Cvi-Cek]

In kako bi potem rekli odrasli takšnemu načinu sojenja?
Janez

U, u, jaz vem, jaz vem: SVINJSKA KUHINJA!!


Pa še to: Odgovorni, DA vas NI SRAM; BANDA BREZOBZIRNA!!!!

Lep Pozdrav
Blaž

[janez]

Ker mi na prizorišču niste pustili do besede, bi se na tem mestu rada opravičila za vse izrečene besede sodnikom (da so nesposobni).
Na koncu pa vam želim čim več gasilskega podmladka in da jim s takimi in podobnimi dejanji ne bi vzeli veselja do gasilstva.

Lep dan
špela

Mislim, da ni več kaj dodati, v znak dobre volje (ne zaradi grožnje s tožbo)pa s foruma umikam objavljeno pesem.

Moram pa pojasniti, da izključno zato, da se dvignemo nad nivo, kakršen je bil na tekmovanju in, da na forumu ostanejo dejstva, ki so se zgodila v opomin ali nasvet, če hočete, kako se z mladimi ne sme delati. Če bo ta debata na forumu dosegla svoj namen, potem lahko pričakujemo boljše čase za motiviranje mladih tekmovalcev, če ne, smo pa pogoreli, saj tudi staršem takšna dogajanja ne bodo pogodu.

LP

Janez

[janez]

Žal moram ponovno odpreti debato, tokrat je vzrok 8. seja Komisije regije za mladino regije Ljubljana III, kjer sem iz zelo zanimivega zapisnika prebral tole:

"Diskvalifikacija ekipa PGD Topole je bila opravičena, saj je na sklicanem sestanku večina sodnikov potrdila neprimerno obnašanje ekipe do posameznih sodnikov. Povsem neprimeren pa je bil odziv PGD Topole na njihovem forumu. Bil je žaljiv in podaja samo eno povsem neresnično in zavajajočo stran dogajanja na regijskem tekmovanju."

Takšne traparije pisati v zapisnik je pa le malo prehuda, še posebej če je v istem zapisniku ugotovitev, da je bila ekipa PGD Domžale diskvalificirana neupravičeno, mentorjevo reagiranje sicer ni bilo čisto na mestu, bilo pa je, ker je bil sprovociran in je vedel, da so tekmovalce nosili tudi drugi.

Fino, odrasel mentor se pusti sprovocirati in v zapisniku se ugotavlja, da je to čisto v redu.

In v zapisniku se tudi ugotavlja, da je na sklicanem sestanku??? večina sodnikov potrdila neprimerno obnašanje ekipe do posameznih sodnikov.

Kakšnem sklicanem, lepo prosim. Kot organizator bi moral biti o takem sklicu obvezno obveščen, pa nisem bil, torej, če hočete v pravniškem žargonu, ni bilo tam nikogar, ki bi zastopal interese tožene stranke. Razen tega pa vzroka za tovrstno izključitev sploh ni v tekmovalnih pravilih..

Ker je iz zapisnika razvidno, da so Domžale iskale pravico na GZS in si tam pridobile "opravičilo" za mehčanje regijske komisije, bomo morali to pot ubrati tudi v Topolah in to do seje Sveta regije, kamor bo podan tudi predlog za uvrtitev ekipe PGD Topole na regularno končno ocenjevalno listo.

Za v bodoče si bomo morali pač opredeliti lastne dejavnosti in programe, po katerih bomo delovali in se ne bo potrebno vključevati v delovanje regijskega sveta, ki naj čara naprej po svoje in jim pri tem želim obilo uspeha.

LP

Janez