Kaj ja narobe?

Odgovori
Uporabniški avatar
JanezR
Prispevkov: 35
Pridružen: Če Nov 10, 2005 1:11 am
Kraj: Homec
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a JanezR »

Hja no končno smo dobili novo slikco :grin:

Hvala Janez.

Jaz vidim na slikah več napak, ki so za moje pojme zelo pomembne:

1.) Obleka gasilca z ročnikom! Ni ovratnika, mislim da bi bil pošteno osmojen. Poleg tega gre za kombinezon, ki ni primeren za notranje napade, saj ni obleka za zaščito pred vročino!

2.) Podkap ne vidim, glede na to da gre za notranji napad, spet smo osmojeni ven prišli.

3.)Ne vidim baterije, zdaj nič ne vidimo!

4.)Navezava vrvi, če jo že imamo, jo moramo privezati na zunanjo oporo pa po možnosti brez gordijskih vozlov, kakršen je na drugi sliki. :evil:
In navezava gasilca ni pravilna lahko bi jo pripel vsaj za opasač, če je že izvedel takšno navezavo.

5.) Zeeeellooooo prekratka cev, samo do vrat bi z njo prišel.



Ker je v pripravi vstopa bi po mojem morala že imeti vodo v cevi, saj se z prazno NIKOLI ne vstopa, maske na obrazih. Res pa je da gre za vajo, torej to odpade!!!


lp
JanezR :santa: Veseli december
http://www.janez-ravnikar.net
Novice iz nae okolice
Uporabniški avatar
gasilec77
Prispevkov: 906
Pridružen: Po Okt 17, 2005 1:36 am
Kraj: ljutomer

Odgovor Napisal/-a gasilec77 »

No, saj je že moj predhodnik napisal, kaj je pomanjkljivo, in predvsem kaj manjka!!!....


lep pozdrav iz Ljutomera


dušan
gost - pbb

Odgovor Napisal/-a gost - pbb »

Moj pogled na sliko, mi da povedati; akcija je končana!
Lepo je namreč videti odprta vrata. Vrata so namreč podložena z opeko in mislim, da so gasilci že končali z prezračevanjem prostorov. Verjetno je trojka pred vrati mišljena, kot požarna straža.
Lep pozdrav iz Štajerske, tema je pa zelo, zelo poučna. Le tako naprej tudi sam rad pogledam na vaš forum.
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4764
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Odgovor Napisal/-a janez »

gost - pbb napisal/-a:Moj pogled na sliko, mi da povedati; akcija je končana!
Lepo je namreč videti odprta vrata. Vrata so namreč podložena z opeko in mislim, da so gasilci že končali z prezračevanjem prostorov. Verjetno je trojka pred vrati mišljena, kot požarna straža.
Lep pozdrav iz Štajerske, tema je pa zelo, zelo poučna. Le tako naprej tudi sam rad pogledam na vaš forum.
Točno, tudi tako bi se dalo sklepati :grin: saj res izgleda tako, kot bi pospravljali.

No, ampak da malo pomagam, res da gre za vajo, ampak se gasilci za vstop šele pripravljajo, sicer z nekoliko drugačnim postopkom :shock: , ampak, še dobro. drugače ne bi mogli imeti te rubrike, kar bi bilo idealno, a ker vsi vemo, da že zdaleč ni tako, se tudi na ta način skušamo kaj naučiti.

Hvala za pozdrave in obisk na forumu, kjer si vedno dobrodošel.

LP

Janez
Uporabniški avatar
Tomaz
Prispevkov: 809
Pridružen: Ne Avg 07, 2005 6:34 pm

Odgovor Napisal/-a Tomaz »

Še moj odgovor, ki bo pa zelo podoben Janezovmu.

- Reševalna vrv je zavozlana, vrjetno ni bila pravilno zložena, ali pa jo niso znali podreti.

- Gasilca bi lahko imela podkape, baje da zna biti uroče notr.

- Lahko špa bi imela tudi kakšno baterijo.
Uporabniški avatar
Bobby
Prispevkov: 374
Pridružen: Ne Avg 07, 2005 2:55 pm
Kraj: PGD Jarše - Rodica, Srednje Jarše
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Bobby »

Mal sem pozen sam ok..... :grin:

- manjkajo podkape,
- lahko bi bili mal bolj zapeti
- tudi kakšna baterija bi koristila
- sicer nisem čisto prepričan toda navezana mislim, da bi mogla biti oba napadalca
- gasilec v ospredju bi imel lahko dvodelno zaščitno obleko ne pa kombinezon
- pa vrv bi se tud lahko naučil razvozlat :evil:

Mislim da je to vse.

lp :D
Slika

......in to grize me naprej v zmago zrem a ti ob meni a naslednji dan vse je to zaman ko boli o tebi ni niti sledu......

Bobby
Uporabniški avatar
miran
Site Admin
Prispevkov: 1431
Pridružen: Pe Maj 27, 2005 12:57 am
Kraj: Topole
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a miran »

Še moj odgovor :lol: :lol:

- seveda manjkajo podkape,
- lahko bi bili mal "bolje" oblečeni, ker gre seveda za notranji napad
- brez baterija
- nepravilna navezava gasilca z vrvjo
- zavozlana vrv

- pa še to, a ni po novem da se ni treba več navezovati, da je uporavo vrvi zamenjala gasilska cev ?? :D :D :D :D :D

L.P.
Uporabniški avatar
Bobby
Prispevkov: 374
Pridružen: Ne Avg 07, 2005 2:55 pm
Kraj: PGD Jarše - Rodica, Srednje Jarše
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Bobby »

miran napisal/-a:
- pa še to, a ni po novem da se ni treba več navezovati, da je uporavo vrvi zamenjala gasilska cev ?? :D :D :D :D :D

L.P.
So jih še po ta starem učil :evil:

lp :D
Slika

......in to grize me naprej v zmago zrem a ti ob meni a naslednji dan vse je to zaman ko boli o tebi ni niti sledu......

Bobby
Uporabniški avatar
JanezR
Prispevkov: 35
Pridružen: Če Nov 10, 2005 1:11 am
Kraj: Homec
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a JanezR »

Miran se strinjam s teboj glede navezave. Sej jaz sem povedal da če že sta šla v tako navezavo. Res pa je da je dovolj gasilska cev vsaj za moje pojme, razen če ne gre za kake posebne okoliščine, v katerih bi lahko gasilca potegnili ven, seveda bi morala biti v tem primeru oba navezana.


lp
http://www.janez-ravnikar.net
Novice iz nae okolice
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4764
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Odgovor Napisal/-a janez »

Vse vaše ugotovitve glede opremljenosti so točne, ampak tokrat se je vprašanje nanašalo izključno na vrv, zato sem tudi napisal, da je bilo potrebno uporabiti kar dve sliki, da se vidi smisel vprašanja.

Da je vrv nepravilno zložena in zavozlana je nesporno in takšne vrvi v intervencijah ne moremo uporabljati.

Druga stvar, ki je pa vidna na prvi sliki, pa je navezava gasilca. Gasilcev v notranjem napadu namreč ne zavezujemo na tak način, saj to gasilcu, niti nam ne pomaga, lahko pa še kako škoduje gasilcu. Na primer, da bi gasilca res morali izvleči, on pa je že prečkal recimo tri prostore, pri tem je dvakrat zavil levo, pa enkrat desno, šel enkrat okoli mize in dvakrat okoli stebra. Potem se za njim recimo zruši kakšna gred in ker bi gasilci zunaj ocenili, da je to nevarno, bi ga cela desetina pričela vleči ven. In zdaj si predstavljajte, kako bi ga potegnili pod zrušeno gredjo, pa dvakrat okoli stebra, nato okoli mize, ali pa kar z mizo vred enkrat desno skozi prostor in nato še dvakrat levo, seveda, če se ne bi žÄ‡e prej miza zataknila med podboje. Potem bi ga pa toliko časa vlekli, da bi popustil podboj, miza, ali pa gasilec :shock: .

Zato se na intervencijah uporablja vrv, ki je shranjena v vreči in si jo 2. napadalec obesi preko rame. Od tu naprej je pa napisano z mojega zeljnika, lahko pa da se je tudi pri praktičnih vajah na Igu že kaj spremenilo.

Vrv v torbici obešena na ramo ali še bilje, čez ramo, ostane v torbici, napadalca pa napredujeta v prostor. V primeru, da bi se morala iz kakršnih koli razlogov vrniti, se lahko vrneta po tlačni poti, saj je položena ravno tako, kot če bi se za njima odvijala vrv in označuje najkrajšo pot do izhoda.

Če pa se napadalca ne bi mogla vračati po isti poti, takrat jima bo pa reševalna vrv še kako prav prišla, saj jo bosta namestila nad katerokoli odprtino v stavbi in se po njej varno spustila na tla.

Zato se tudi imenuje reševalna vrv, tista, ki so jo ali pa jo še, gasilci vlečejo za sabo, pa je po prvi takšni uporabi kvečjemu lahko še delovna vrv, saj se v notranjem napadu lahko poškoduje in s tega vidika ni več uporabna.

Torej, tisti, ki ste se učili, da napadalca vzameta s seboj reševalno vrv, jo privežeta na fiksni del izven stavbe in si potem označujeta pot, tako da se vrv sam odvija iz torbice razmislite, kaj je bolj uporabno, predvsem pa varno.

Zaželjeno je, da se poda kakšen nasprotujoč odgovor, da lahko debato razvijemo še naprej, saj je bilo o tej vrvi vedno veliko govora in dogovarjanj, no, naši gasilci se sedaj učijo tako, kot je napisano.

LP

Janez 8-)
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4764
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Odgovor Napisal/-a janez »

Pa gremo k naslednjemu vprašanju, to bo lažje in bo mala malica za tiste, ki so že kdaj bili na požaru.

Gori objekt levo, gasilci se pripravljajo za napad. Kaj vas na sliki najbolj moti (niso škornji, tudi jakna ne) :D )?

Slika

LP

Janez 8-)
Uporabniški avatar
JanezR
Prispevkov: 35
Pridružen: Če Nov 10, 2005 1:11 am
Kraj: Homec
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a JanezR »

Tako je Janez. Se popolnoma strinjam s teboj glede navezave. Tudi pri nas se učimo take navezave, da gasilec s seboj nosi vrv v vreči (torbici) iz katere se sproti odvija.


Za naslednje vpprašanje pa bi dejal da me najbolj moti :eek:

1.) Oddaljenost vozil od objekta, ki gori. V primeru razširitve ognja bo veliko dela z umikom tehnike.

2.) Pa tudi cev se mi zdi nekm kratka, glede na to, da bo po vsej verjetnosti potrebno gasiti v notranjost, seveda da ne omenim opremljenosti napadalcev (brez IDA)


lp JanezR
http://www.janez-ravnikar.net
Novice iz nae okolice
Uporabniški avatar
Mateja
Prispevkov: 837
Pridružen: Po Avg 08, 2005 2:25 pm
Kraj: Gorenji Logatec in občasno Topole
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Mateja »

janez napisal/-a:Vse vaše ugotovitve glede opremljenosti so točne, ampak tokrat se je vprašanje nanašalo izključno na vrv, zato sem tudi napisal, da je bilo potrebno uporabiti kar dve sliki, da se vidi smisel vprašanja.

Da je vrv nepravilno zložena in zavozlana je nesporno in takšne vrvi v intervencijah ne moremo uporabljati.

Druga stvar, ki je pa vidna na prvi sliki, pa je navezava gasilca. Gasilcev v notranjem napadu namreč ne zavezujemo na tak način, saj to gasilcu, niti nam ne pomaga, lahko pa še kako škoduje gasilcu. Na primer, da bi gasilca res morali izvleči, on pa je že prečkal recimo tri prostore, pri tem je dvakrat zavil levo, pa enkrat desno, šel enkrat okoli mize in dvakrat okoli stebra. Potem se za njim recimo zruši kakšna gred in ker bi gasilci zunaj ocenili, da je to nevarno, bi ga cela desetina pričela vleči ven. In zdaj si predstavljajte, kako bi ga potegnili pod zrušeno gredjo, pa dvakrat okoli stebra, nato okoli mize, ali pa kar z mizo vred enkrat desno skozi prostor in nato še dvakrat levo, seveda, če se ne bi žÄ‡e prej miza zataknila med podboje. Potem bi ga pa toliko časa vlekli, da bi popustil podboj, miza, ali pa gasilec :shock: .

Zato se na intervencijah uporablja vrv, ki je shranjena v vreči in si jo 2. napadalec obesi preko rame. Od tu naprej je pa napisano z mojega zeljnika, lahko pa da se je tudi pri praktičnih vajah na Igu že kaj spremenilo.

Vrv v torbici obešena na ramo ali še bilje, čez ramo, ostane v torbici, napadalca pa napredujeta v prostor. V primeru, da bi se morala iz kakršnih koli razlogov vrniti, se lahko vrneta po tlačni poti, saj je položena ravno tako, kot če bi se za njima odvijala vrv in označuje najkrajšo pot do izhoda.

Če pa se napadalca ne bi mogla vračati po isti poti, takrat jima bo pa reševalna vrv še kako prav prišla, saj jo bosta namestila nad katerokoli odprtino v stavbi in se po njej varno spustila na tla.

Zato se tudi imenuje reševalna vrv, tista, ki so jo ali pa jo še, gasilci vlečejo za sabo, pa je po prvi takšni uporabi kvečjemu lahko še delovna vrv, saj se v notranjem napadu lahko poškoduje in s tega vidika ni več uporabna.

Torej, tisti, ki ste se učili, da napadalca vzameta s seboj reševalno vrv, jo privežeta na fiksni del izven stavbe in si potem označujeta pot, tako da se vrv sam odvija iz torbice razmislite, kaj je bolj uporabno, predvsem pa varno.

Zaželjeno je, da se poda kakšen nasprotujoč odgovor, da lahko debato razvijemo še naprej, saj je bilo o tej vrvi vedno veliko govora in dogovarjanj, no, naši gasilci se sedaj učijo tako, kot je napisano.

LP

Janez 8-)
Se strinjam z Janezom :lol: :lol: :lol: Sem imela toliko dela v službi, da sploh sodelovati nisem mogla
Optimist je človek, ki stvari ne jemlje tako tragično, kakor bi jih lahko. (Karl Valentin)
Uporabniški avatar
Mateja
Prispevkov: 837
Pridružen: Po Avg 08, 2005 2:25 pm
Kraj: Gorenji Logatec in občasno Topole
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Mateja »

Da odgovorim na zadnje vprašanje.

Vozila so že v pasti, saj se tudi gasilci ne morejo pametno premikati, ker je tehnika tako blizu objekta. Poleg tega sicer ne vemo, kaj je treba - samo gasiti ali tudi reševati, tako da za postavljanje še česa tudi ni prostora.

Cev je kratka, predvsem pa bo napadalec šprical bolj v zrak in sebe kakor ogenj :eek: - razen če je takoj za koncem slike :evil:

Lp, Mateja
Optimist je človek, ki stvari ne jemlje tako tragično, kakor bi jih lahko. (Karl Valentin)
Gost

Odgovor Napisal/-a Gost »

Nimata IDA, pa zaloge cevi ni pripravljene.
Odgovori