Dodatna vprašanja četrtega tromesečja

Odgovori
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4763
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Dodatna vprašanja četrtega tromesečja

Odgovor Napisal/-a janez »

Pa začnimo s prvim krogom vprašanj za Matejo, Tono in Tomaža.

Odgovoriti je potrebno v petih dneh na ZS, to je do torka, 9. januarja 2007 zvečer !

1. Na koliko barov je umerjena signalna piščalka pri izolirnem dihalnem aparatu, da prične oddajati signal, ki nas opozarja na zmanjšanje količine zraka pod dovoljeno mejo?

a) 70 bar
b) 50 bar
c) 30 bar



2. Kaj se skriva pod pojmom "gasilska reševalna oprema?

a) to je oprema, ki je namenjena za osebno in skupinsko zaščito gasilcev pri reševanju in izvajanju drugih operativnih nalog gasilstva

b) to je oprema in orodje, ki jo gasilci pridobimo iz kvote požarnih taks in jih deli MORS na podlagi izračuna v % glede na število prebivalcev in njihovega zneska vplačanih premij požarnega zavarovanja

c) to je vsako orodje, naprava ali sredstvo, ki je izdelana ali pridobljena z namenom, da se uporablja za izvajanje operativnih nalog gasilstva



3. Kakšne vrste gasilskih enot poznamo?

a) teritorialne in industrijske
b) poklicne in prostovoljne
c) sektorske, občinske in regijske



4. Katera od navedenih trditev je najbolj pravilna za ogljikov monoksid - CO?

a) je plin brez barve, vonja in okusa; je zadušljiv, če se njegov odstotek poveča, se s tem zmanjša odstotek kisika

b) je plin brez barve, vonja in rahlo kislega okusa, je težji od zraka, med drugim nastaja tudi pri delovanju motorjev z notranjim izgorevanjem

c) je plin brez barve, vonja in okusa, njegova specifična teža je približno enaka specifični teži zraka, je strupen



5. Na črpališče smo postavili MB 8/8, preko katere po 300 m dolgem B vodu (cevi so dolge 20 m) dovajamo vodo do trojaka. Od trojaka do požarišča napeljemo tri napade, od katerih je prvi dolg 45 m, druga dva pa 30 m. Ustniki na ročnikih so premera 12 mm, na ročnikih pa želimo imeti tlak 3, 5 bara.

Teren se rahlo dviga, tako, da moramo upoštevati 12 m višisnke razlike.

S kolikšnim tlakom mora potiskati vodo MB na črpališču, da bomo dobili željeni tlak na ročnikih.

Možnost odstopanja pri izračunih je do 0,5 bara.



Tako, naloge so tu, kot rečeno, odgovore pošljite po ZS do 9.1. zvečer!

LP

Janez 8-)
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4763
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Odgovor Napisal/-a janez »

No, dva kandidata sta že poslala odgovore, čakamo še tretjega, pa da vidimo, ali že imamo zmagovalca ali bo treba še en dodatni krog.

LP

Janez 8-)
Uporabniški avatar
Tomaz
Prispevkov: 809
Pridružen: Ne Avg 07, 2005 6:34 pm

Odgovor Napisal/-a Tomaz »

No pa da vidimo, če smo imeli kaj sreče. 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4763
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Odgovor Napisal/-a janez »

Ja, pa ste bili res pridni, kar dva dni pred rokom.

Pa poglejmo kako ste odgovarjali, dame imajo prednost :grin: :
Mateja:

1. Na koliko barov je umerjena signalna piščalka pri izolirnem dihalnem aparatu, da prične oddajati signal, ki nas opozarja na zmanjšanje količine zraka pod dovoljeno mejo?

V resnici je na 60 bar, vendar v teoriji se vedno govori o 50 bar, torej odgovor B.

2. Kaj se skriva pod pojmom "gasilska reševalna oprema"?

Obrazložitev pojma iz Zakona o gasilstvu:

c) to je vsako orodje, naprava ali sredstvo, ki je izdelana ali pridobljena z namenom, da se uporablja za izvajanje operativnih nalog gasilstva.

3. Kakšne vrste gasilskih enot poznamo?

9. člen Zakona o gasilstvu – vrste gasilskih enot

Gasilske enote so poklicne ali prostovoljne, (glede na območje delovanja pa so teritorialne in industrijske)

Torej predvsem B .

4. Katera od navedenih trditev je najbolj pravilna za ogljikov monoksid - CO?

c) je plin brez barve, vonja in okusa, njegova specifična teža je približno enaka specifični teži zraka, je strupen.

5. Na črpališče smo postavili MB 8/8, preko katere po 300 m dolgem B vodu (cevi so dolge 20 m) dovajamo vodo do trojaka. Od trojaka do požarišča napeljemo tri napade, od katerih je prvi dolg 45 m, druga dva pa 30 m. Ustniki na ročnikih so premera 12 mm, na ročnikih pa želimo imeti tlak 3, 5 bara.

Teren se rahlo dviga, tako, da moramo upoštevati 12 m višinske razlike.

S kolikšnim tlakom mora potiskati vodo MB na črpališču, da bomo dobili željeni tlak na ročnikih.

Izgube znašajo med 4 in 4,3 bar, odvisno od tega, katere tabele gledamo in kako interpoliramo vrednosti, tako da mora tlak na MB znašati od 7,5 do 7,8 bar.
Tona:

1 . B
2 . C
3 . B
4 . A
5 . 6,5 bar
Tomaž:

1. B
2. C
3. B
4. C
5. 5.56 Bara
Zdaj pa še moji odgovori:

1. Na koliko barov je umerjena signalna piščalka pri izolirnem dihalnem aparatu, da prične oddajati signal, ki nas opozarja na zmanjšanje količine zraka pod dovoljeno mejo?

b) 50 bar

2. Kaj se skriva pod pojmom "gasilska reševalna oprema?

c) to je vsako orodje, naprava ali sredstvo, ki je izdelana ali pridobljena z namenom, da se uporablja za izvajanje operativnih nalog gasilstva

3. Kakšne vrste gasilskih enot poznamo?

b) poklicne in prostovoljne

4. Katera od navedenih trditev je najbolj pravilna za ogljikov monoksid - CO?

c) je plin brez barve, vonja in okusa, njegova specifična teža je približno enaka specifični teži zraka, je strupen

5. Na črpališče smo postavili MB 8/8, preko katere po 300 m dolgem B vodu (cevi so dolge 20 m) dovajamo vodo do trojaka. Od trojaka do požarišča napeljemo tri napade, od katerih je prvi dolg 45 m, druga dva pa 30 m. Ustniki na ročnikih so premera 12 mm, na ročnikih pa želimo imeti tlak 3, 5 bara.

Teren se rahlo dviga, tako, da moramo upoštevati 12 m višisnke razlike.

S kolikšnim tlakom mora potiskati vodo MB na črpališču, da bomo dobili željeni tlak na ročnikih.

Črpalka mora delovati z najmanj 7,27 bara=7,3 bar


Neverjetno, ampak tokrat je zmagovalec znan že v prvem krogu, pravzaprav je to zmagovalka :D .

Najbolj precizna pri odgovorih je bila Mateja, kajti njen izračun je najbolj "zadet" .

Videti je, da sta Tomaž in Tona spregledala višinsko razliko.

Seveda čestitke vsem trem finalistom, posebej pa zmagovalki Mateji, katero čaka nagrada našega sponzorja ITPP Ribnica v obliki malega velikega malčka, gasilnik imenovan Firekiller.

Nagrada bo podeljena na prvi seji UO, to bo prvi teden v mesecu februarju.

še enkrat čestitke zmagovalki!

LP

Janez 8-)
Uporabniški avatar
Tomaz
Prispevkov: 809
Pridružen: Ne Avg 07, 2005 6:34 pm

Odgovor Napisal/-a Tomaz »

Janez a lahko peto vprašanje bolj natančno odgovoriš oz. pokažeš cel izračun.

Drugače pa Mateja vse čestitke.

:-o :-o :-o :-o :-o :-o
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4763
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Odgovor Napisal/-a janez »

Ker so bili rezultati naloge tako različni, bom prikazal, kako sem prišel do svojega izračuna.

Pred pričetkom izračuna si vedno narišem MB, B tlačni vod, trojak in C tlačne vode, ter nad njimi vpišem vse znane podatke

B vod = 300 m
C vod = 45 m (štejemo samo najdaljšega)
premer ročnika = 12 mm
tlak na ročniku = 3.5 bar
višinska razlika 12 m
-------------------------------------------

V tabeli letnega gasilkega priročnika najprej poiščemo podatek, koliko vode steče skozi ročnik pri 3,5 barih.

Vidimo, da je za ročnik premera 12 mm pretok 180 l na minuto.

180 l množimo s tremi ročniki, kar nam da 540 l.

540 l je torej količina vode, ki se pretaka po B tlačnem vodu.

Zopet potrebujemo tabelo iz letnega priročnika, kjer imamo podatek za 500 in 600 l, ker smo bliže 500 l, vzamemo ta podatek.

Za 500 l znašajo izgube tlaka na 100 m 0,6 bar

Zdaj lahko izračunamo izgube v B tlačnem vodu:

iB = 300 m (dolžina tlačnega voda) x 0,6 bar : 100 = 1,8 bar

Za izračun izgub v C vodu vedno vzamemo najdaljšo linijo, saj moramo izračunati največje izgube.

Zopet pogledamo v letni priročnik in vidimo, da za 180 l nimamo izračunanih izgub, imamo jih pa za 200 l in te znašajo 0,6 bara (slučajno enako, kot pri B vodu)

In izračunamo izgube v C tlačnem vodu:

iC = 45 m x 0,6 bar : 100 = 0,27 bar

Kaj nam še manjka za dokončen izračun?

Upoštevati moramo višinsko razliko, ta je 12 mVs ali 1,2 bara, tlak na ročniku nam je znan in znaša 3,5, bara, manjka samo še izguba na trojaku, ki je znana iz izkustva in znaša 0,5 bara (nekateri uporabljajo tudi 0,3 bara)

In sedaj vse skupaj seštejemo:

iq = 1,8 bar (izguba B) + 0,27 bar (izguba C) + 1,2 bar (višinska razlika) + 3,5 bar (tlak na ročniku) + 0,5 bar (izgube na trojaku) = 7,27 bar

Vsoto običajno zaokrožimo navzgor, jaz sem jo na 7,3 bara, lahko bi jo tudi na 7,5.

Tako, da vsi skupaj vidimo, kako poteka izračun.

Druga možnost so podatki direktno iz tabel v letnem priročniku, vendar se jih sam ne poslužujem, ker je razpon med količinami vode pri B vodu 200 l, se pravi podatki za 400 in 600 l. Sicer lahko vzamemo sredinski podatek, to bi bilo
recimo

1,11 bar (400 l) + 2,4 bar (500 l) = 1,75 bar , ker je zadaj še ena 5, se podatek zaokroži na 1,8 bara, kar je potem enako našemu izračunu.

Torej za kakšne desetinke se izračuni vedno lahko razlikujejo, zato je odstopanje za 0,5 bara navzgor ali navzdol normalno.

Upam, da je prikaz naloge dovolj razumljiv in, da bo v pomoč tudi kakšnemu tečajniku pri izračunu izpitne naloge.

LP

Janez 8-)
Uporabniški avatar
janez
Prispevkov: 4763
Pridružen: So Maj 28, 2005 10:40 pm
Kraj: Topole

Odgovor Napisal/-a janez »

Tomaz napisal/-a:Janez a lahko peto vprašanje bolj natančno odgovoriš oz. pokažeš cel izračun.

Drugače pa Mateja vse čestitke.

:-o :-o :-o :-o :-o :-o
Evo, si me malo prehitel z vprašanjem, sem ravno pisal izračun, no, upam, da je dovolj pregleden in se da razbrati potek reševanja naloge.

LP

Janez 8-)
Uporabniški avatar
Mateja
Prispevkov: 837
Pridružen: Po Avg 08, 2005 2:25 pm
Kraj: Gorenji Logatec in občasno Topole
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Mateja »

No, hvala za čestitke, saj to računanje smo imeli na tečajih in sama sem delala podobno kot Janez, malo je pa le prišlo do odstopanja :grin:
Optimist je človek, ki stvari ne jemlje tako tragično, kakor bi jih lahko. (Karl Valentin)
Uporabniški avatar
gasilec77
Prispevkov: 906
Pridružen: Po Okt 17, 2005 1:36 am
Kraj: ljutomer

Odgovor Napisal/-a gasilec77 »

Mateja, čestitke

dušan
Taktika brez tehnike je brez moči,
tehnika brez taktike je brez smisla.
Odgovori